Предисловие.
  Для многих игроков не секрет, что коллайдеры в нынешнем состоянии нанесли серьезный удар по экономике серверов. В чем это заключается - в обесценивании традиционно ценных ископаемых, золото, железо, лазурит, алмазы. В один момент были подрезаны шансы синтеза и вставлены костыли в процесс, однако ядерные станции и кол-во коллайдеров росли, окупая сами себя за короткие сроки и продолжая делать из воздухаурана драгоценные блоки. Кроме демпинга цен ввод коллайдеров косвенно затронул следущие аспекты игры:
  1. Торговля между игроками и крафт(зачем я буду тратить время на это, лучше посидеть у коллайдера, полутать алмазики)
  2. Гриф(толку убивать часы времени на разрушение чужих защит, когда твои фабрики тебе дадут в разы больше профита).
  3. Богатство перестало быть таким как раньше - сейчас стак алмазов вызывает только смех, когда раньше это была вполне серьезная сумма.
  Все эти наблюдения и настроения я заметил не только у себя, но и других игроков, поэтому я решил изложить несколько вариантов решения данной проблемы(да, не для всех данная ситуация является проблемой, но я по-прежнему наивно надеюсь что люди хотят интересной игры,а не корейского фарма и халявы).
  Для решения данной ситуации предлагаю несколько способов, в основном они довольно сырые, но суть идеи закончена в каждом. Жду также ваших дополнений и поправок.
  Я предлагаю вам поразмыслить над этими моментами, что каждый вариант может нам принести, и нужно ли проводить изменения в коллайдерах вообще.
Как всегда, обсуждения/предложения/замечания - приветствуются, флуд и срачи в лс или в другую тему.

бальзат вообще не должен быть на земных планетах. Просто не нашлось решение, куда деть свино-блоки.

Вообще я-бы блоки поменял на руду в каллайдере, добавил-бы низкий шанс взрыва при не успешном синтези (в конечной точке). И высокий шанс синтеза, если любой из проводников оказался не охлажден.

И да, ОЧЕНЬ хочется черную дыру но это так, я потом сам отпишусь.

Ошибкой было добавлять в БАК драг ресы - нужно разок собраться, сделать волевое усилие и признать, что это фишку надо убирать. Ценность же установки повышать за счет дальнейшего развития ядерной энергетики.

100% будет море вайна, да и убирать не стоит - различные руды красиво смотрятся для оформления интерьеров

вот тут полностью согласен!

давно пора, ибо обесценивание произошло задолго до "фикса" коллайдеров и в данный момент многие просто солят ресы

Я тоже ломал голову над проблемой БАКов и проанализировав ситуацию с разных сторон сделал вывод, что БАКи придется выключать полностью. Какой бы фикс сейчас не ввести он не поможет, а только продлит агонию. Да жалко время и ресурсы, но выхода просто нет. Думаю надо срочно найти применение полупроводникам (может в наноблоках хотя и ставлю под сомнение их необходимость) и уменьшить время снятия полупроводников. Как один из вариантов рассмотреть возможность разбора полупроводников на исходные ресурсы.
Сам БАК перевести на получение исключительно плутония и вернуть процент ценных ресурсов на карте к до БАКовому прошлому.
Голосовать не стал, считаю все три варианта не очень удачны.

Ага и также сделать следующие:
медикам убрать возможность делать операции.
Строителям летать.
Кузнецам ремонт.
Инженером запретить броню таскать.
Вору запретить воровать и убивать.

Про показ алмазов на карте, лично мне пофиг я этим не пользуюсь.
Убрав алмазы из дропа вы уменьшите привлекательность данной профессии по отношению к другим.

Я-бы радар на алмаз уменьшил чуть-чуть бы.

Радаром практически не пользуюсь... не пойму причем здесь возможности шахтера и какое отношение они имеют к БАКу?

kram, шахтер- единственная профессия, которая может составить хоть какую-то конкуренцию БАКу

Шахтер с радаром жестко копает ресурсы(я говорю про тех кто хорошо умеет это делать), в ситуации когда БАК прекратит свой алмазоспавн, алмаз снова начнет набирать оборот как в былые времена, отрезать показ на радаре поможет ему это сделать быстрее)

Moroka, Так по мне, надо сразу убрать абсолютно все драг. блоки кроме свинца и железа, добавить варианты 1 и 2.

Moroka, Тогда наверное инженеру дронов надо тоже убирать. С повышением цены на камень и землю у инжа очень приличный доход. Покажи мне хоть одного шахта который составит конкуренцию БАКу (хоть с радаром, хоть с двумя). Почему вас кидает из стороны в сторону? Зачем притягивать в эту тему профы?

kram, Я могу за день накопать столько, сколько бак нормальный за 2 дня выбьет.
Инжев мне кажется не надо урезать.

И меня радует то, что Админ сам понял свою ошибку в баке.

Плутоний- тот аспект коллайдера, который получился действительно хорошо. Вместо всего этого драгоценного лута нужно добавить РАДИКАЛЬНО новые материалы, и использовать их в профкрафте вместе с теми же никелем и базальтом. И не только в профкрафте, но и в строительстве необычных механизмов.

Морока, я никогда не добываю алмазы. Чтоимость куба железа выше алмаза, а шанс генерации очень высок.

Господа, я считаю что вы тут занимаетесь херней. Вспоминаем старые добрые времена, когда алмаз купить было проблематично, биржа была переполнена грязью и булыжником. Что мы имеем сейчас, на бирже есть возможность купить все что душе угодно: алмаз, лазурит, железный блок и т.д. и т.п. Исключение составляет булыжник и грязь. Не вижу проблемы, кирку с лопатой в зубы и вперед. Я считаю что биржа и должна быть такой, не должно быть проблем с покупкой драг. блоков. Игроки, игроки бывают разные, кто то кайфует от грифа, кто то от пвп, кто копает строит, а кто то предпочитает сидеть на попе, смотреть на баки и солить алмазы. Я думаю этим хорош наш сервер что устраивает всех игроков. Вот порежете вы баки, и что вы думаете "сидуны" начнут строить, копать? Нет, они пойдут в спавнеры, придумают другие способы как заработать на попе.
Я думаю это хорошо для новичков. Новичек заходит на сервер, осознает ситуацию. Регает сетл, копает овер100500 грязи и булыжника, покупает биржу, продает все это, получает железо, золото, алмазы.

О шахтерах: можете забрать бур, радар, каску. Но если порежете дроп блоков, я не вижу смысла в этой профе, стану наверно инжинером.

П.С. прежде чем кидаться какахами, смотрим на мои лвлы разрушения и создания, и учитываем что у меня пол стака алм. блоков.

да ладно. Еще до баков, бирже и профы некоторые игроки имели сдвоенные сундуки алмазов. Раньше радар был без профы и предмета "радар". Просто вводил команду и копал

Второй и,пожалуй,последний доход шахтера после радара.
Может и можно,но с маленьким шансом.
На счет идеи с убирание алмазов из радара-это слишком.
Как альтернатива,можна уменьшить радиус поиска радара-но только на алмазы.

Dtho_47, помню, помню было время и как получали эти сундуки тоже припоминаю.

Ну,она не так часто и выпадает.
Тогда вопрос-убрать вообще или переввести как-то?

Есть,проверял)

Moroka, как всегда радуешь. Выскажу свое мнение по решению проблемы.

Вместо дропа кубов драг. ресурсов сделать дроп руды тех же драг ресурсов. Шанс синтеза оставить тем же и добавить синтез других материалов, при этом уменьшить интервал скоростей для их получения. Получается добыча ценных ресурсов снизится в 9 раз, появится возможность добывать новые ресурсы, ну и конечно снижение интервалов скоростей для получения разных видов ресурсов заставит задуматься о конструкциях бака и его тонкой настройке.
При этом можно снизить дальность действия радара для шахтеров, потому что эта профессия станет самой прибыльной.

Коллайдер нормальный- 3 стака сверхпроводов(8 стаков алмов), 60 жел. блоков(1.5 стаков алмов)+ задолбишься пока зальеш, если убрать ценные ресупсы то строить его никто не будет за такие то ресурсы, даже всем городом скидываться дороговато прийдеться, значит сверхпровода никому не надо, значит строителей на серве не будет.

--- Добавлено в 2012-06-25 10:41:55

И пока коллайдер себя окупит, можно поседеть и трижды родить.

Ресурсы, потраченные на постройку коллайдера никуда не исчезают. Его можно спилить и продать.

Пойми-Бак-вещь имбовая.Построил один-окупил,второй-и т.д.
В конечном счете будешь ты владельцем нескольких десятков Баков,и ресы будешь отгребать тоннами.
Это имба,а ее нужно или убирать,или менять.

В том и дело, что при сильном снижении добычи количества ценных ресурсов окупаемость бака сильно снизится и его не будут использовать для сверхобогащения. При этом, как сказал TGC, его можно будет всегда разобрать.

RALF45, по поводу шахтера.Эта профессия и должна быть самой прибыльной.Ибо кто еще захочет гробить зрение в чертовой шахтерской каске просто копаясь по 4 часа в шахте с полным инвентарем радаров и буров?Да,это дает несколько стаков алмов,может быть даже алмазных блоков,но это еще и долго и очень утомительно.

Считаю что радар шахтера трогать не стоит. Все-таки копание в пещере не является просиживанием на заднице перед коллайдером. А успешность зависит еще и от скила шахтера.

Да ребят, возможно вы правы. К тому же если учесть не обновляемость карты и истощаемость шахт, то я с вами полностью соглашусь.

RALF45, На серверах регулярно проводятся вайпы территорий. Невозобновляемые ресурсы становятся возобновляемыми.

Раз тут о баке речь почти и не идет, выскажусь о шахтере.
Сперва найдите теру где алмазы не копали и они вас ждут. Спасаться от ПК будете потом... команда хоме не моментальна и флакон глазных капель для поправке здоровья. В итоге даже если все сложится хорошо вы увидите соседа медика который за это время сделал сотню голдов почти не прикладывая усилий. Или посмотрите на кузю, который грохнул пару менее удачливых шахтеров. Или на инжа, который дронами за тоже время поднял биржу на 3-5 лямов. Вы думаете шахт это самый богатый перс? В чужих руках всегда выглядит потолще...

Мало кто лезет в шахты к шахтерам.

факелы.

А кто мешает шахтером убивать шахтеров?

Интересно как? Продажей земли?

По опыту знакомых шахтеров: за час выкапывают до пачки алмазов и 20-30 БЛОКОВ лазурита.

wthout_brain, мой рекорд-полтора стака алмов за 45 минут.На нововайпнутой территории.

Очень выгодно, я вам скажу

wthout_brain, все с чужих слов... Берите меч и на кузю они весьма часто в шахты лезут и убивайте кузнецов пачками)), я в сторонке поржу над несчастными кузнецами))

Все просто и весело: с другом шахтером ищем на карте шахтера под землей, друг до него роет, а я убиваю

Ser_Glushko, от меня ты огребешь люлей,я всегда при ведре с лавой и живой слизи ›:3

ForOne814, а я, думаешь, без?

Ser_Glushko, а я в лаве не горю

ForOne814, еще скажи: "а я от кувалды по башке дамаг не получаю"
Мы отошли от темы...

Не разу не замечал, а можно уточнить? На каких серверах были вайпы?

rayman, Rookie, очень часто

Ser_Glushko, ыххыхыых, спасибо за информацию :3

в этой игре 100500 способов заробатка. Можно не открывая жо!@# заработать больше, чем каллайдер+шахтер+инженер

1. Лично я придерживаюсь той позиции, что ценные ресурсы должны добыватся трудом, ковыряя и изучая пещеры и выкапывая их оттуда - твоя фраза Moroko!
Ты на Хантаре играл? Попробуй найди там пчеру или что то в этом вроде! Там все перерыто хрен ты че там добудешь!

Истина

Waylander, ставим город, заказываем вайп, PROFIT!

Сколько стоит вайп?

Waylander, вайп бесплатен. Пишите лс genу

а лучше не писать гену. И вообще, чаще копайте возле спавнов. Там вайпы часто и зон мало. Сиключение - старые сервера, т.к. возле спавнов стоят приваты. Но и там вайпы часто идут.

Dtho_47, бан за порчу теры вокруг спавна отменили?

[offtop]
Скоро пойдет волна сообщений гену:
Я закончил выкапывать ресурсы с моего вайпнутого города, пожалуйста повторите вайп
[/offtop]

С каких это пор шахтер копает алмазы заливанием гор?

Скажите пожалуйста по подродней что такое вайп?

Восстановление территории в первоначальное состояние. Фактически генерация участка карты заново.

все спасибо!

Простое и кардинальное решение - убрать синтез всех драг ресурсов и оставить только плутоний.

Как всегда четко, Морок, как админу и удобно читать. За 1 вариант!

может реально сделать бак только для плутония? я был бы очень рад,а то все такие богатые из-за баков а я все по старинке с киркой в руках и в шахту за железом хожу

EfeS, тогда и плутоний в цене упадет

Вариант номер 2 из первого поста.

Не буду делать нового топика, поэтому напишу сюда. Предложение мое рассчитано скорее более на текущий список получаемых ресурсов, но от него все же не зависит. (Также я слышал, что такое же предложение выдвигал Moroka, поэтому извиняюсь, если повторюсь).
Уехало сюда -›

Of course the first variant is the best. Also want to see productivity the collider is not a block in a minute, and even an hour.

Оставить только плутоний. И ничего болше

I also want to see a static model of the collider, as a teleporter. Now everyone build any form LHC.

D1zg, usually people write that they don't want to see the static model of teleporter... they want it have built like LHC

LHC

Я поддерживаю предложение с обслуживанием и перегревом а также полностью Assasin ( хороши идеи ) чем больше геморроя в устройствах тем интереснее)))) и не каждый сможет реализовать !!!! а то почитали WIKI посмотрели ролик и скопировали (хотя многие и этого не могут ). Где работа мысли а творчество???????????????(риторический вопрос )

Много хороших комментариев, всем спасибо за отзывы. Сразу скажу вам почему я придерживаюсь "радикального" убирания всех ресурсов, а не вставления костылей/усложнения конструкции и прочего - руководствуясь опытом, рано или поздно будет найден оптимальный вариант в случае усложения конструкций это раз, наращено кол-во баков в случае смены синтеза блоков на синтез руды. Вспомним момент после 1го нерфа коллайдеров (почти сразу же после их ввода) - цены на алмазы взлетели, поскольку никто не знал хороших конструкций, прошло какоето время.. что мы видим сейчас - правильно, их избыток. Скорее всего так будет и дальше.

оффтоп для накат: алмазов много, но я никогда целенаправленно не фармил коллайдеры прям по жуткому, мне просто их было интересно строить, не более того. И при постоянном строительстве ресурсы быстро заканчиваются, если их не возобновлять.

По-поводу шахтеров предлагаю не устраивать сильных споров, но при мастерстве владения можно рубить покруче баков, хотя опять же - это скилл, это труд.

По-поводу "нету алмазов в шахтах" - как выкопайте город как цифер, тогда и говорите) пока до этого еще ну очень далеко+вайпают по первым просьбам, так что в этом проблем я не вижу.

Удалил...

Assasin, думаю в отдельную тему стоит

Благодарю за ответ, он меня вполне устроил. Что касается предложения - плюс я поставил не просто так. 1 и 2 варианты самые приемлемые. Есть над чем подумать.

З.Ы. Полностью согласен с

logan НУ ЗАЧЕМ ТЫ СОЗДАЛ ФЛЭШМОБ, не было бы его - этой темы даже не затронули.
Честно я не знаю что говорить, ни кто слушать не будет, те кто 100дней игрового времени копал ресы и сидел на баках еще в своем "первом пришествии" успели наработать ресурсов, а теперь видимо придется сменить профу или сидеть на спаунере чтоб до конца обделать город, пока его не понерфят и он станет просто коробкой.

А хумиган прав. Разрыв между богатыми и бедными серьезно вырастет. Имба то она имба. Но и этот вопрос тоже надо решать.
А баки отличная цель при атаке на город. как и телепорты.

Флешмоб Логана тут не причем, все эти давно вертелись в воздухе, просто времени не было расписать все.
Да, только на данный момент у бедных коллайдеров нету, у среднего класса - 1-4 коллайдера, у бояр - 5+. И разница в их состоянии растет в геометрической прогрессии

Moroka, a k kakomy klassy otnoshus' ia, esli y menia net LHC?

"Сказал человек у которого 22 коллайдера".

У бедных есть хоть какой-то шанс их получить. если они будут рыться в шахте, то к ним будут заглядывать кузнецы за алмазами. А так кузнецы только развлечения ради атакуют.
Можете сказать - пусть строят защиту, но весь сервер идеальную защиту не построит. Кто нибудь да будет лишаться алмазов и шанса выжить.

To est' ia bednii?

ох ты ж ежик) я в боярской слободе живу)
Надо пойти что ли поафкать в коллайдерах) Кстати) у меня есть отличная программа, которая сразу сообщает мне , когда приходит алмаз)

Я не знаю что у тебя в сундуках, это довольно грубо было сказано но суть в том что новичкам построить сложно коллайдер, а опытные - строят их десятками не напрягаясь и окупая за пару дней то что построил

Mozet stakov 6 - 8 blokov almazov, stakov 6 blokov zeleza, 2 sundyka blokov zolota. Ny i prochaia meloch

Мой способ
1. Помогла Вампиру во время сессии
2. Продала полученную кучу алмоблоков на биржу
3. Построила слой.
4. Получила ресурсов и построила второй слой.
5. Догадалась использовать программу для определения цвета пикселя в определенной точке. Получаю уведомление о жженке или алмазике. Раз в 45 минут бегаю пополнить стеки урана.
6. Построила 3 слой
7. Накопила ресурсов на 4.
....
Profit

Детектор+музыкальный блок

у меня музыка играет, т.к. я на работе. по мне легче popup увидеть, чем вслушиваться в монотонные мелодии майнкрафта.

MonkeyMini,

Согласен, я уже писал, что баки это такая же цель, как и накопать ресы и их строительство преследует определенную цель. Те кто живет в обс коробках, или уже обнес свой город обсом (не без усилий у фабрики), или просто мало играет - им то конечно баки уже не нужны, или те у кого за 100 дней "игрового времени" ресов куры не клюют.

Морока ты сказал об упавшем интересе к грифу, а о чем тогда говорить когда новечки уходят из mcgl в первые же дни, если убрать баки я думаю начнутся массовые грифы.

Какие блоки "стали

" из баков?!?!?!? а нафига тогда профа шахтера, это ее основной крафт???

Полность согласен с вариантом 2) и 3)
Особенно ,я был бы рад если бы добавили перегрев ,отличная нужная вещь
И вообще мне кажеться надо убирать с производства коллайдера алм.блок,так как алмаз ,на многих серверах стал просто уже как булыжник(ну не совсем ,но все равно сильно обесцениваются) ,и некоторые уже продают обычные вещи за другие материалы иногда даже голд

ты думаешь в этом причина? Почему за голд продают только операции?

Гриф интересен для части людей именно в техническом плане, особенно для сложных защит, и к слову упомянуто, что грифить на данный момент скучновато - ибо профит несоизмерим с афкмодом в коллайдерах.
Опять невнимательно читаешь, это был "грубый" пример. Более лучший - то, как сейчас работает плутоний как элемент. Не влияет на экономику, но влияет на игру.
Бак по моей конструкции строится за 10-15 минут, по ресурсам составляет - 24 блока железа, 88 сверхускорителей, 13 генераторов, терминал+источник+детектор. Я накопаю/вымучу эти ресурсы за несколько часов с абсолютного нуля. Сам по себе такой бак окупит себя в 1-2 дня. Дальше дело за малым - наращиваем их количество - гребем нереальные профиты. Для большинства цель их строительства - "ничего не делаешь а все есть". Мне не нравится этот подход, ибо складывается ощущение что играешь в креатив-режиме а не сурвайвл.

удалено, мор прав. Беспокоит меня только одно - наполнение биржы бесполезными ресурсами и исчезновении драгоценных.

Перевес не столь большой, как хотелось бы. В будущем (хотелось бы надеется скором) как минимум крафт нано блоков завяжем на большое количество плутония ибо эта технология должна быть доступна только топам ввиду накладных расходов - полезность БАКа одно это с лихвой компенсирует.

А что, наноблоки будут нужны для чего то еще, кроме красоты?

admin, можно по степенно увеличивать синтез плутона а остальных ресов сбивать, тем самым делая коллайдер более узко-профильным.

По чуть-чуть, по 0.1% в неделю.

Ограничить количество БАКов на город одним, много проблем решиться на мой взгляд.

MonkeyMini, это очень глупо

это мое мнение, основаное на том, что я вижу со своей колокольни. А именно не очень частое пользование баками и общение с людьми, которые тоже на них постоянно не сидят.
А в 22 года пора научиться высказывать свои мысли не одной эмоциональной фразой, а развернутым ответом.

MonkeyMini, смотрим и получаем 4 бака [ 363,1091 ]
Но можно использовать как вариант

бегай и собирай ресурсы по ним.даже если сделать в центре площадку на 4 бака, то это все равно меньше, чем есть в этих городах.