Начнём с того что мы имеем на данный момент, что вообще из себя представляет пвп.
Урезка пинга для максимального отклика и урезка графики для поднятия fps...и понеслась... тупое прицеливание.

Я предлагаю кардинально переиграть систему пвп, а конкретно ввести "замах", как будет реализован замах? Для чего он нужен и какие плюсы его введения:

На данный момент при клике лмк, мы бьем 1 раз, моментально...замах добавит шкалу "сила удара" т.е. для удара нужно будет не 1 раз кликнуть, а удерживать лмк, набирая ту самую силу...например максимальная сила удара будет достигаться при удержании лмк более чем на 2-3 секунды, затем отпускаем лмк и наносится удар. Сила удара будет зависеть от наполнения шкалы...т.е. не додержав до придела(не наполнив шкалу) удар будет наноситься не в полную силу (допустим при максимальном наполнении шкалы, удар мечем наносит 10 единиц, при наполнении ее на 50% - 5 единиц, а при наполнении на 80% - 8 единиц...и так далее). Это "похоронит" макросы, даст возможность игрокам вырабатывать удобную для себя тактику (возможность, увернуться/обмануть...бить чаще с малой силой или реже с большей...тут кто на что горазд)...исключит "месиво", сделает пвп намного интересней.

Понятное дело, что все это будет достаточно трудно реализовать/сбалансировать, но оно того стоит.
Идея эта живет во мне очень давно, недавно поделился ею с backdafackup, после чего, он пинками заставил меня создать эту тему
Это на самом деле только "вершина айсберга", есть мысли и по уравновешиванию и по реализации практически всех аспектов нововведения, если идея прийдется по вкусу, буду описывать свои мысли.
Вас, дорогие друзья, тоже прошу оставлять свои комментарии по реализации данного предложения.
В общем...включаю щит антитапок...и публикую...

Вауу.. Очень интересно, за.

Что бы угробить пвп систесу как и гриф? Против,отстаньте вы уже от пвп...

ну тут нужно не 2-3 конечно, меньше. Вообще от разного оружия зависеть должно.
Кинжалы - быстрее, мечи, топоры - медленнее.

Да и шкала вряд ли нужна, хватит анимации размаха.

Это логично, это да, это ты прав.

p.s. По примеру бэка, дополняем, ребята.

Критикуешь предлагай, неужели тебе кажется что пвп должен состоять из одного действия?

backdafackup, мне бы не хотелось изменений.Разве что увеличение прочности сетов и бат, да бы увелечить время пвп.

Vickie, почему нет?

Систему атаки, как в Mount & Blade бы.
А еще лучше, как в Blade Symphony.

А как же защита против мобов?Надо 6 секунд,дабы убить зомби?Если их 2-3,ты труп?

backdafackup, я уже привык) вообще хотелось бы пвп как 2 года назад.

Say_dAlteri, не ну это слишком по моему.

Wennadar, Предложение включает в себя эти аспекты, править кол-во хп как вариант.

Vickie, одно дело ты привык, другое дело как это будет интереснее.
Представь как это будет. Когда ты можешь нанести либо сильный либо 2 слабых удара.
Сколько манёвра для создания собственной тактики. Хотя бы с тем что у разного оружия своя скорость.
Не говоря уже о том что топоры могут стать боевыми.

Специально не осветил этот момент, так как имею несколько вариантов. Интересно, что предложат на этот счет другие игроки.

Интересные мысли так же с оглушением и кровоподтёками, когда такие бафы будут зависеть от силы удара.
Т.е Оглушение можно получить при максимальном размахе или близко к нему.

за

Изначально чардж и был задуман как замах, подобно тому, как он был реализован в spiral knights, но чего то фантазия разыгралась.

sedyh, тоже, весьма занятная тема, на мой взгляд

Идея хорошая, я за! И как уже ранее писалось, что это нововведение исключит макросы\кликеры в пвп.

Добавить активные скилы и все будут счастливы.

Против, у тебя убито PK 3000+ ,нефиг ракам давать разгул

zubilo59, причем тут его PK и "разгул" раков, когда речь идёт о новой системе?


Одно другому не мешает

Эх вы, жалеть же потом как и о заливах будете...

Vickie, было бы что жалеть, стал бы kosyak, предлагать это? Если его основное времяпровождение в майнкрафте это PvP.

О том что заливы на основных серверах убраны не вижу ничего плохого, заливы должны быть на спец серверах.

Полностью за ! Сейчас у каждого 5 макрос и кликер ! невозможно пвп с ними ! эта идея о Новой системе пвп просто шикарна !!

Есть мысль, сделать усталость после того, как игрок сделал много ударов любым оружием.

Zitium, а поподробнее, в сочетании с этим предложением?

backdafackup, добавить шкалу усталости, которая со временем восстанавливается. Скажем она будет восполняться, как капли воды у амфибии.
Если нажать пкм и сразу же отпустить, то бишь нанести 1 единицу урона, то усталости не будет. Если зажать на максимум, будет тратиться 1,5 единицы усталости, всего их 10. Ясно выразился?

Zitium, Интересно

За

За.

Zitium, вопрос только, зачем?

+

За

Бред полнейший. Раз в 2-3 секунды бить тем же алм мечем по 10 урона и то не вариант что попадешь.
Получается, тем же алм мечем понадобится долбить того же инженера: 1050 - прочность брони, 10 урона у алм меча в 2 секунды, что получается 1050 : 10 * 2 = 210 секунд понадобится для того чтобы слить инженера алм мечем, и то это без учета самих ХП, рассы, насколько ты точен и того прочего.
И смысл тогда вообще от пвп, если я, инженер, могу спокойно пойти пить чай и уйти за мирную зону, сесть перед пару тройкой злых кузнецков и не бояться того, что во время моего чаепития меня сольют с моим PK овер1000...
Не бред разве ли?
Повышайте урон или делайте прочность сетов еще минимальное... а так это только еще больше усугубит пвп.
Не думаю, что кто-то захочет минут 5 стоять и пытаться попасть по врагу.

ну и что будет?Инженеры и кузнецы будут стоять и пол часа бить друг друга?

То есть если я буду бить рукой и не зажимать я буду наносить 0.1 урона? Против.

Sebion, you_death, platoooffka
Время я указал условно, понятное дело, что 3 секунды очень много. Вы не на том зацикливаетесь.

Думаю Хорошая идея

Как я думаю 1 секунды будет достаточно, потому что я не сражаюсь с игроками, а только убиваю мобов в шахтах.

Опять же убивать кур и добыча днк станет труднее.



И еще + если ты вампир с полной шкалой крови и еще профессия медик, то он будет не убиваемым с учетом уворота).

Против

Sativum, Musotant, Galactus
Причину описывайте пожалуйста...
И зачем твинками отписывать? Основы вполне достаточно.

Обеими руками ЗА!)

Тема интересная,но очень сырая. Игроки в комментах очень много сказали,по каким причинам они отвергают ваше предложение. Думаю,вам стоит взять на усмотрение то что они сказали,переработать и подать баланс,чтобы устраивало всех.

Отличное предложение.Теперь я смогу убежать от кузнецов и инженеров

Теперь у вора эльфа появится небольшой шанс на победу в пвп против вампиров кузнецов и инженеров.

Так же надо бы всё это сгруппировать с рассами.
Например: Эльф у него в руках всё уменьшается в 2 раза(если не больше(Вид оружия)) так же и дамаг,а значит время на удержания ЛКМ для нанесения сильного удара можно практически убрать,может даже и не трогать.

Если всё продумывать и доработать,то будет уже интереснее в пвп.

Непременно, соберет тема побольше мнений, идей, дополню.

Ну этого никогда не будет, всем не угодишь.

пуская,за

за

Давно пора все это перепиливать. Нынешняя система "пвп" это чисто проверка умения тыкать мышью, не более.

Прочитайте суть идеи заного.



Sebion, Это значит что должны быть правки по урону и броне по любому.

Написано же "базис" в названии.


Для кинжалов разве что

Необходима доработка,я пвп'ешусь редко,а с мобами сталкиваюсь часто и если добавить этот замах,то борьба с монстрами будет неудобна. Можно сделать к этому шкалу,ударов на 10-15,во время наполненности которой можно наносить удары по нынешней системе,таким образом пвп между игроками будет усложнено,а на мобов оно не подействует.

Protiv

kosyak, мне глубоко пофиг на пвп и систему пвп,я в основном занимаюсь строительством в своем городе. Согласен,всем не угодишь,многие обновления так же многим не нравится. Но я говорю к тому,что все должно быть сделано грамотно и с балансом. Но на самом деле это настолько геморная тема. Нужен совершенно отдельный коллектив,который смог бы заняться разработкой и усовершенствованием системы ударов,кому это действительно будет интересно. Но администрации же только сервера новые по приколу открывать.

Жалеть будете...

хорошая идея
лови +

Vickie, хватит это писать, 1го раза достаточно.

п.с. Просьба ко всем, писать только по существу.

а мне лично нравится "мясо",и я против,кстати,эльф кузнец... у него 9 урона,а так будет 5? при не полном зажатии? и как за него играть тогда?как ты хочешь это сбалансировать?

кстати по поводу тактик боя и др. кто этим будет заниматься? я думаю все просто буду ставить друг друга на слизь и все,у кого в пати народа больше тот и выигрывает,так как кол во урона по любому будет больше,это как по моему мнению.

При наличии проф. брони и не очень частом клике мы попадаем в очень долгое и такое же однообразное побоище. Такая система бы подошла к самой стандартной броне, но не к профессиональным сетам. Вот если увеличить урон от оружия или же уменьшить прочность сетов для атак игрока, а для внешних воздействий оставить тот же самый урон, то эта идея была бы приемлема.

Я бы с удовольствием занялся этими тестами, я уже принимал участие в подобных тестах. Но меня не допустят до такого)


Как вариант:

Но у меня есть и другие идеи, пока не буду их освещать.

Все и будут этим заниматься.

И на данный момент такая возможность есть, тем не менее, честное пвп между игроками пользуется большим приоритетом.

kosyak, а стоит ли вообще развивать ветку PVP ? Если бы мы были в оригинальной ванильки, с обычными сетами и мечами, нам бы не было интересно просто так тратить свое время на то, что бы размахивать дубинами. В нашем же случае с приходом рас, сетов, профессий и проф. оружия у нас появился интерес немного "помесить какашки на заднем дворе".
Но это было лишь развлечение на несколько минут, может чуть больше. Это не ключевая особенность сервера. Это даже не особенность, а пережитки прошлого. Время интересного пвп и грифа давно прошли. Лучше развивать сервера в более экономическо-индустриальном направление, что бы они становились только лучше.
На счет идеи с замахами: Идея не новая, но она имеет не только положительные, но и отрицательные качества.
На примере многих ММОРПГ можно увидеть, что такая система каста легко абсорбиться более быстрыми классами или расами. В нашем случае это станет эльф, вампир, мб даже амфибия.
Система наводки и каста не самый лучший вариант, т.к не все смогут идеально это использовать из за пинга, фпс.
На данный момент пвп хоть в каком то виде есть и оно вполне себе играбельно для тех, кому это интересно.

Развивать стоит во всех направлениях. Есть процент игроков фармеров, есть процент строителей...так же и пвпэшеров.

Администрация уделила этому уйму времени, внимания и сил, не думаю, что они рассчитывали на то, что это станет "развлечением на пару минут"

В смысле? Такая проблема и на данный момент есть.

Она есть сейчас у тех у кого машины слабее или интернет. Они уже заведомо слабее в этом "направление"

А теперь представь тех же людей, но еще и с замахом ( задержкой в ударе ). И вокруг них бегает эльф-вор и поливает их ударами.

Как правило, люди с такими проблемами не практикуют пвп (а речь именно о нем), делают это только по необходимости и так же испытывают неудобство.
Подстраивать игру под слабые машины и неказистый интернет печальная затея.

kosyak, нужна просто оптимизировать и все.

о*

Ну так предложи вариант свой, а то критика есть, а варианта решения собственного нет, не порядок.

Хлеб.

Новички (люди) против мобов?

Новичек - каменный меч (урон 5), и зомби со скелетом (суммарное здоровье - 40), пока ты замахиваешься на зомби (чтобы убить его, нужно будет 8*3 - !!!12!!! секунд!!!), тебя просто убьет скелет.

Не все люди - инженеры и кузнецы с броней и проф. оружием.

Ха,кто вам такое сказал?) Я могу ворваться в пвп,поставить всех на слизь и вполне зафигачить и двоих,если уж руки совсем кривые у людей. Или налететь со спины на одного. Приоритет честного пвп только у вас в голове,не больше.
Да и к тому же,люди уже много раз писали о мобах,как быть с ними,ответа нету. Если вам интересна данная тема,так думайте,рассуждайте над балансом,пополняйте и изменяйте это все дело в самой теме.

Этот вариант можно развернуть и в противоположенном направлении...что позволит чернорабочим противостоять мобам.

Я специально не освещаю всех аспектов, что бы дать возможность читателю поразмыслить...быть может у него созреет, что то куда интереснее моих мыслей.

Стоит.


Это не мешает на протяженни долгого времени пвпшится на арене и за спауном.
Наш Майнкрафт тем и хорош что тут не тупо стройка а ещё и социальный аспект есть.


Тогда может вообще профессии убрать зачем они?


Это не лучше это так же. И одно другому не мешает.


Это не система каста. А вполне реальный удар, такой же как и сейчас.

Кстати, у меня есть идея как сделать это, но надо продумать
Я вот подумал, что идея с замахами ведь никуда не годится, пока у нас есть вампиры с их регеном. Пока замахнешься, эта туша уже здорова.

wthout_brain, так то да( нужно подумать

wthout_brain, так погади, сейчас за секунду реально нанести 50 ед.урона,
так что мешает сделать за удар близко к этому значению, при секундном замахе?

Не могу ничего толкового вынести из головы. Мыслей много, а собрать в единую кучу - не могу.

Ну подожди, если у нас будет задержка на удар то это и есть каст. Разве я не прав ?

raven,

В ммо каст, обычно, это заклинание с откатом и 100% попаданием.
Даже если ты будешь убегать от него оно все равно прилетит в тебя.

А здесь нет откатов. И ничего не швыряется.

backdafackup, Смотря в каком ммо. К примеру в Тере и Аионе где вся завязка сделана авто атаках, каст авто атаки с задержкой в несколько секунд не гарантирует 100% попадание и абсорбиться элементарно.

Ну вот, методом проб и ошибок, методом сбора информации и ее анализа, можно сделать, что то толковое.

Cool!

Сильно изменит пвп!Против!Игрокам нравится игра такая как щас....Изменение пвп системы угробит майн....

Все рачки лайкнули.

А, ты предлагаешь урон в сек сохранить. Тоже вариант. Но тогда мобов надо бафнуть. Ваншоты в них это не ок.

не знаю как там в ммо, но в нормальных рпг( ) есть всего пара вариантов:
1. Как выстрелы в шутерах с расходом маны/кд(серия TES отличный пример)
2. Выстрел с наведением, промазать можно, мана расходуется(Dragon Age/Drakensang: River of Time)
3. нет кулдаунов, долгий каст, ограниченное число кастов, восполняется после отдыха в опр месте(Baldur's Gate/NvN)
Имхо, больше всего пойдет первый вариант.

Artem57689, если бы всем нравилось так как сейчас, этой темы бы здесь не было, за себя говорите.


Не гарантируется шансом на сервере?

wthout_brain, мобов давно пора бафнуть и сделать умнее.
wthout_brain, кд - скучно, не забывай что в той же тес есть замах силы.

Да. Суть Той же терры и аиона в том, что там вся суть пвп завязана на АА, а не кастах и скилах.
И вот там есть разновидности АА. В том числе и АА с задержкой.

raven, я здесь говорится о том же прицеливании что и на текущий момент, без всяких кастов и кд.

backdafackup, когда есть задержка АА 2-3 секунды, ее про абсорбить легко. Вот и все. Это и есть каст.

raven, например?

backdafackup, смотри. Представим ситуацию: Я кузнец. Ты эльф вор. Пока я кастую свою АА в течени 2-3 секунды, ты проносишь мне 1 АА, забегаешь за спину и я промахиваюсь. Еще 1 АА, опять бегаешь и я снова мимо. И тд. Понял концепцию ?

raven, прошу, убери из предложения слово каст, неверно воспринимается информация мною.
Здесь обсуждается нанесение ударов с размахом. А именно, я могу ударить сильно и долго, либо слабо но быстро.

Я лично не знаю не одной игры где каст можно наносить выборочно, каст в моём понимании нанесение
урона заклинаниями, но не как не мечами.
Каст имеет всегда одинаковый кулдаун. Один и тот же каст невозможно использовать с разной силой и задержкой(кд).

backdafackup,
Ну ты же понимаешь, что нанесение ударов с размаха и есть каст?) Окей, не буду использовать.
В разных ммо - по разному. Я тебе на примере просто привел.

---

Именно, я поэтому и еще раз повторюсь, что быстрые профессии/расы будут опять же доминантными. Мы сменим танков - на ассасинов ( условно говоря )

raven, удар наносится по отпусканию и куда ты прицелишься при отпускании, ну какой же это каст?


опять же ошибка, такими же доминантными как и сейчас они будут, если хотя бы просто ввести замах по силе удара,
и не править ничего остального


Я уже сказал как я понимаю каст

backdafackup, ну так как раз в терри и айоне ты так и прицеливаешься и там это есть основной каст АА)

Они сейчас не доминанты.

Я о том и говорю.


По отпусканию срабатывает и есть возможность двигаться?

Ты можешь наносить с разной силой?

backdafackup, ну, так по факту мы сменим одно, на другое. Нужно просто доделать предложение немного, под разные профессии.
Допустим отдельно для танков, для ассасинов, для войнов ( естественно я о кузнеце, воре и инженере )

И сделаем эльфов совсем не пвп професией?

По факту мы ничего не сменим. Я надеюсь что ты точно понял суть идеи, потому что мне кажется что не до конца.

Почему же, эльфики уворотливы, медленно но верно могут добиться своего, они и сейчас крайне не приятны в пвп...если выступают против тебя.

Я перечитал еще раз, вроде так я все понял.