Вверх ↑
Этот топик читают: Гость
Ответов: 13
#1: 2014-08-16 21:54:54 ЛС | профиль | цитата
[size=16][color=#87ceeb]Вступление[/color][/size]
[frame]Здравствуйте, мной в последнее время наблюдалось на форуме огромное кол-во заблуждений и неправильных утверждений о работе БАК'ов, поэтому хотел бы рассказать о наиболее распространенных заблуждениях и дать на них правильный ответ.[/frame]

[size=16][color=#87ceeb]Заблуждения[/color][/size]
[frame]
    Выдача зависит от кол-ва колец?

    -Нет, это не так. На самом деле выдача зависит от так называемого времени цикла модуля. Время цикла-время от синтеза частицы до другого синтеза. Кол-во колец же влияет только на кол-во урана, расходуемого при синтезе в терминальных баках. К бакам, не имеющим терминала, не относится. Именно поэтому в нынешних многочастичных баках производительность каждого модуля, особенно далекого от камеры разгона, будь то кольцо или еще что-то, далеко от производительность одного обычного коллайдера.
[/frame]
[frame]
    Блоки в схемах 2712 и подобных нужно класть во все терминалы?

    -Нет!.Блоки нужно класть только в модули, вы конечно можете положить еще куда-либо, но ни лучше, ни хуже от этого не станет.
[/frame]
[frame]
    Лед должен быть обязательно между колец?

    -Нет!Блоки льда можно расположить с любой из сторон кольца, хоть сверху, хоть снизу. Главное помните: любой сверхпроводник должен быть охлажден вплотную стоящим блоком льда!
[/frame]
[frame]
    Правда ли, что расположения колец относительно друг-друга влияет на мощность, производимую ими?

    -Нет. Как бы кольца не стояли, хоть рядом, хоть через 1 блок льда, через два блока льда, мощность получается одна.
[/frame]
[size=16][color=#87ceeb]Немного теории или как устроен БАК[/color][/size]
[size=14][color=#87ceeb]Появление и движение частицы[/color][/size]
[frame]
    При синтезе частицы расходуется уран из [item=159], кол-во урана зависит от блоков в терминале. На что же влияет кол-во блоков в терминале помимо расхода урана? Они влияют на кол-во раз(n), которое пройдет частица через любой терминал на ее пути. После прохождения n раз через любой терминал, у частицы меняются приоритеты движения.
    До прохождения n разПосле
    1)НаправоПрямо
    2)НалевоНаправо
    3)ПрямоНалево

[/frame]
[size=14][color=#87ceeb]Мощность частицы[/color][/size]
[frame]
    Каждое кольцо разгоняет частицу и прибавляет ей мощности(+16). До врезания в столб нужно рассчитать так, чтобы частица набрала нужную мощность на свинец или плутоний. Стоит также помнить, что поворот частицы и просто пустой блок отнимает мощность, поэтому советую кольца ставить подряд, а лед сверху колец, снизу колец и сбоку.
[/frame]
[size=16][color=#87ceeb]Виды баков и их суть[/color][/size]
[frame]
ОдночастичныйБак из вики. В терминал ставится столько блоков(n), чтобы после прохождения через терминал n раз мощность была для выработки ресурса. Терминалы показывают правильную мощность только в том случае, если между кольцами два блока льда.
Многочастичный, терминальныйСхема, которая имеет довольно разную реализацию, но ее суть одна: есть модули, в которых синтезируется частица. Обычно производительность таких модулей довольно низка из-за реализации. У них огромный цикл модуля, отсюда производительность у дальних от разгонной камеры модулей очень низка. Если баки с разделительным модулем, что позволяет не беспокоиться за расположение модулей относительно координат, тогда в терминалы модулей нужно класть кол-во блоков, нужное кольцу для выработки ресурса +1, т.к. частица пройдет через один лишний терминал разделительного кольца.
Баки без терминала№1В такие баки можно класть любое кол-во блоков. Предпочтительным является вообще не класть, в таком случае будет расходоваться только один уран из источника частиц при синтезе. Эти баки имеют две реализации. Первую-обычные трубки длиной примерно 104 кольца, форма трубок может быть любой. Частица в таком случае проходит только через терминал разделительного модуля в случае, если он есть и разгоняется по трубкам. Можно сделать ~ 52 кольца в трубке и на конце разворот. Таким образом по трубке частица будет проходить 2 раза, а следовательно все те же ~104 кольца. В таких трубках советую кольца делать подряд, а лед сбоку.
Баки без терминала№2Другая реализация, известная лишь нескольким людям на проекте. В данном баке не важно, с какой мощностью подойдет частица к камере разгона. Из камеры разгона она всегда выйдет с одной мощностью.


[color=gray][size=9]Редактировалось 2 раз(а), последний 2014-08-29 23:57:03[/size][/color]
карма: 0
23
Голосовали:OTBETCTBEHHblN, Ghost, player$183302, GeeXT, FlyingDildo, player$44186, flash197, HydraLisk, den522811, Cris, Ss-Ss, rootse, Izmael, SkyDragon, kaktus9000, Feras, EfeS, paschok, film, Vladik0007, yndex232323, Lykf, 7200OneLove, Smair, Zakir
vip
#1.1контекстная реклама от партнеров
Ответов: 4657
Monte Carlo
Неактивен
#2: 2014-08-16 21:57:30 ЛС | профиль | цитата
crazymob писал(а):
Правда ли, что расположения колец относительно друг-друга влияет на мощность, производимую ими?

На самом деле зависит.
карма: -35
Жизнь не порно...
0
Ответов: 13
#3: 2014-08-16 21:59:13 ЛС | профиль | цитата
Норм статья, кроссовок
crazymob писал(а):
известная лишь нескольким людям на проекте


От этого 1 урана не так и много толку... Если только афк сидеть долго, а так...

[color=gray][size=9]Редактировалось 2 раз(а), последний 2014-08-16 22:04:52[/size][/color]
карма: 0
0
Ответов: 13
#4: 2014-08-16 21:59:41 ЛС | профиль | цитата
CPU писал(а):
На самом деле зависит.

Проверено многими тестами. Не зависит. gronks делал показания в своей статье, которые основывались на показаниях терминала. А он дает неправильные данные.

[color=gray][size=9]Редактировалось 1 раз(а), последний 2014-08-16 22:00:30[/size][/color]
карма: 0
-1
Голосовали:akvaeko
Ответов: 1911
Noir Villar
Герцог
#5: 2014-08-16 21:59:50 ЛС | профиль | цитата
Молодец, круто сделал
карма: 4
Noir Villar
0
Ответов: 3658
#6: 2014-08-16 22:00:03 ЛС | профиль | цитата
меня тянет поставить лайк, не прочитав ничего
карма: -7
.
0
Ответов: 4657
Monte Carlo
Неактивен
#7: 2014-08-16 22:00:46 ЛС | профиль | цитата
crazymob, тобиш, у кого-то зависит, а у кого-то нет?
У каждого кольца должны быть свои 16 блоков льда, иначе, мощность получается меньше.

Редактировалось 1 раз(а), последний 2014-08-16 22:03:16
карма: -35
Жизнь не порно...
0
Ответов: 13
#8: 2014-08-16 22:01:56 ЛС | профиль | цитата
CPU писал(а):
crazymob, тобиш, у кого-то зависит, а у кого-то нет?

Не зависит ни у кого. На личном опыте могу сказать.

[color=gray][size=9]Редактировалось 1 раз(а), последний 2014-08-16 22:04:59[/size][/color]
карма: 0
0
Ответов: 983
#9: 2014-08-16 22:01:56 ЛС | профиль | цитата
Пример каждого бака,кроме "секретных"
карма: -33
Cуровые будни полосатого вора.||Восстанови карму,отвечу тем же +.
0
Ответов: 37
CORPORATION-Z
Неофит
#10: 2014-08-16 22:13:51 ЛС | профиль | цитата
лайк тебе
карма: 3
bbCodes      Rape blocks
1
Голосовали:player$100588
Ответов: 394
Noir Villar
Герцог
#11: 2014-08-21 16:07:06 ЛС | профиль | цитата
Спасибо, хорошо сделал, поможет в будущем)
карма: -94
0
Ответов: 13
#12: 2014-08-21 16:26:08 ЛС | профиль | цитата
oxxxymiron1 писал(а):
Спасибо, хорошо сделал, поможет в будущем)

Спасибо
карма: 0
0
Ответов: 6539
CORPORATION-Z
лидер
#13: 2014-08-21 16:48:14 ЛС | профиль | цитата
какая мощность врезания должна быть у частицы для свинца и плута?
карма: -5
0
Ответов: 3658
#14: 2014-08-21 16:55:38 ЛС | профиль | цитата
crazymob писал(а):
-Нет!Блоки льда можно расположить с любой из сторон кольца, хоть сверху, хоть снизу. Главное помните: любой сверхпроводник должен быть охлажден вплотную стоящим блоком льда!

crazymob писал(а):
-Нет. Как бы кольца не стояли, хоть рядом, хоть через 1 блок льда, через два блока льда, мощность получается одна.

Т.е. я могу сделать свой БАК полностью "синим", а лед сверху сверхов?
карма: -7
.
0
Ответов: 6539
CORPORATION-Z
лидер
#15: 2014-08-21 17:01:23 ЛС | профиль | цитата
если рассчитывать что кольцо даёт + 17 к мощности.
11 колечный умножаем на 17 кругов и на мощность 17 получаем мощность сталкивания 3179
22 колечный умножаем на 6 кругов и на мощность 17 получаем мощность для плута 2224
в вики энергия для плута должна быть 1600-1900

--- Добавлено в 2014-08-21 17:06:20

redkin99 писал(а):



Т.е. я могу сделать свой БАК полностью "синим", а лед сверху сверхов?

В вики написано что кольца сверхпроводника должны стоять не ближе двух секций друг к другу, иначе эффективность создаваемого магнитного поля падает на n%.

Редактировалось 1 раз(а), последний 2014-08-21 17:06:20
карма: -5
0
Ответов: 966
Alliance
Assistant Leader
#16: 2014-08-21 17:42:43 ЛС | профиль | цитата
OCTOPUS,
OCTOPUS писал(а):
если рассчитывать что кольцо даёт + 17 к мощности.
11 колечный умножаем на 17 кругов и на мощность 17 получаем мощность сталкивания 3179
22 колечный умножаем на 6 кругов и на мощность 17 получаем мощность для плута 2224
в вики энергия для плута должна быть 1600-1900

-
crazymob писал(а):

Стоит также помнить, что поворот частицы и просто пустой блок отнимает мощность


OCTOPUS писал(а):

В вики написано что кольца сверхпроводника должны стоять не ближе двух секций друг к другу, иначе эффективность создаваемого магнитного поля падает на n%.

-
crazymob писал(а):

Правда ли, что расположения колец относительно друг-друга влияет на мощность, производимую ими?

-Нет. Как бы кольца не стояли, хоть рядом, хоть через 1 блок льда, через два блока льда, мощность получается одна.

карма: 12
0
#17: Этот пост был удален
Ответов: 588
Identity
Комедиант
#18: 2014-08-21 18:22:02 ЛС | профиль | цитата
Очень хорошо, как, впрочем, и всегда.
карма: 7
VK. ; Identity clan. ; [2014-11-25] "Сука, волосня из жопы уже на спину лезет".
0
Ответов: 113
#19: 2014-08-21 18:36:24 ЛС | профиль | цитата
crazymob, помню кто-то писал, что стороны света влияют на выдачу бака, миф?
карма: -21
0
Ответов: 2351
BlackMasters
Твинки Лидера
#20: 2014-08-21 20:23:04 ЛС | профиль | цитата
redkin99 писал(а):
Т.е. я могу сделать свой БАК полностью "синим", а лед сверху сверхов?

Всё правильно, только не забудь и нижние сверхи охладить льдом.
OCTOPUS писал(а):
если рассчитывать что кольцо даёт + 17 к мощности.
11 колечный умножаем на 17 кругов и на мощность 17 получаем мощность сталкивания 3179
22 колечный умножаем на 6 кругов и на мощность 17 получаем мощность для плута 2224
в вики энергия для плута должна быть 1600-1900

Здесь от суммарной энергии нужно минусовать потери при прохождении каждого ж/блока и потери на поворотах.
Diego123 писал(а):
помню кто-то писал, что стороны света влияют на выдачу бака, миф?

Нет, это не миф. Работа БАКа зависит от того, как он расположен. Особенно чувствительны к этому модули.
карма: 116
Продам города на MonkeyPlanet, Farm, Nano, Rookie. Куплю голд. Писать в ЛС.
0
Ответов: 13
#21: 2014-08-21 20:29:07 ЛС | профиль | цитата
Diego123 писал(а):
crazymob, помню кто-то писал, что стороны света влияют на выдачу бака, миф?

Модули-да. Некоторые виды модулей без промежуточного кольца подсоединения просто не будут пускать частицу. На остальное уже ответили за меня.
OCTOPUS писал(а):
В вики написано что кольца сверхпроводника должны стоять не ближе двух секций друг к другу, иначе эффективность создаваемого магнитного поля падает на n%.

Скажу также, что как бы не располагались кольца, никакой потери нет. Проверено многочисленными тестами. Если бы было так, то все схемы моих баков просто не работали.
redkin99 писал(а):
Т.е. я могу сделать свой БАК полностью "синим", а лед сверху сверхов?

Именно! Скоро создам еще одну интересную тему на счет разгонной части.

[color=gray][size=9]Редактировалось 2 раз(а), последний 2014-08-21 20:32:59[/size][/color]
карма: 0
0
Ответов: 6539
CORPORATION-Z
лидер
#22: 2014-08-21 21:34:18 ЛС | профиль | цитата
а кто нибудь знает числовые значения потерь, коэффициенты? Что бы что то проектировать и изобретать нужны исходные данные. Если их знать можно построить идеальный коллайдер. Интересно, кто нибудь пробовал на 1ом кольце коллайдер делать, мне кажется реально сделать супердешёвый БАК. Хотя наверное из за того что в терминал только 64 блока можно положить, минимально 2 кольца. Надо будет как нибудь сделать такой БАК, по приколу.

Редактировалось 1 раз(а), последний 2014-08-21 21:36:33
карма: -5
0
Ответов: 13
#23: 2014-08-21 22:12:57 ЛС | профиль | цитата
Поворот отнимает в районе 12-18, точнее узнать не получилось из-за неизвестности отнятия на один проход по железному блоку. В 1 кольцо сделать не получиться из-за длительности жизни частицы и отрицательной мощности. Идеальные баки уже созданы, просто хранятся в уютных городах.
карма: 0
0
Ответов: 2351
BlackMasters
Твинки Лидера
#24: 2014-08-22 04:11:55 ЛС | профиль | цитата
crazymob писал(а):
Идеальные баки уже созданы, просто хранятся в уютных городах.

карма: 116
Продам города на MonkeyPlanet, Farm, Nano, Rookie. Куплю голд. Писать в ЛС.
0
Ответов: 2376
Noir Villar
Герцог
#25: 2014-08-22 04:18:41 ЛС | профиль | цитата
Отличная тема, многим игрокам она будет очень интересна.
карма: -35
0
Ответов: 4557
#26: 2014-08-30 19:49:58 ЛС | профиль | цитата
Хорошая тема
карма: 5
1
Голосовали:player$100588
Ответов: 3202
#27: 2014-08-30 19:50:44 ЛС | профиль | цитата
Спс за инфу, учту на будущее.
карма: 31
[23:11:24] Аssasin: если ты владеешь спайсом - ты владеешь всем|Как не попасться на кидалово
0
Ответов: 322
#28: 2014-08-30 20:29:26 ЛС | профиль | цитата
[19:49:38] CRAZY: привет, можешь апнуть?

карма: -9
Nhanhyanyahnyah!(С)Meepo
-1
Голосовали:player$100588
Ответов: 1911
Noir Villar
Герцог
#29: 2014-08-31 12:53:15 ЛС | профиль | цитата
Надеюсь будут и дальше подобные темы.
карма: 4
Noir Villar
0
Ответов: 3856
#30: 2014-08-31 12:53:54 ЛС | профиль | цитата
Очень годная инфа
карма: -26
не смотря на запреты я все еще могу общаться с помощью подписи. ВЫКУСИТЕ МОДЕРЫ
0
Ответов: 13
#31: 2014-08-31 12:58:47 ЛС | профиль | цитата
Худра премиум... Очень странно.

[color=gray][size=9]Редактировалось 1 раз(а), последний 2014-08-31 12:59:07[/size][/color]
карма: 0
0
Ответов: 164
#32: 2014-09-28 23:51:13 ЛС | профиль | цитата
Тема довольно актуальна и полезна в настоящее время.
карма: -4
the dark side
1
Голосовали:player$100588
Ответов: 834
The Dark Side
лидер
#33: 2014-09-29 00:50:10 ЛС | профиль | цитата
crazymob писал(а):
Выдача зависит от кол-ва колец?

-Нет, это не так. На самом деле выдача зависит от так называемого времени цикла модуля. Время цикла-время от синтеза частицы до другого синтеза. Кол-во колец же влияет только на кол-во урана, расходуемого при синтезе в терминальных баках. К бакам, не имеющим терминала, не относится. Именно поэтому в нынешних многочастичных баках производительность каждого модуля, особенно далекого от камеры разгона, будь то кольцо или еще что-то, далеко от производительность одного обычного коллайдера.

откуда такая информация?
карма: -21
0
Ответов: 13
#34: 2014-09-29 01:20:16 ЛС | профиль | цитата
akvaeko писал(а):
откуда такая информация?

Может быть от многолетних исследованиях в области ядерной энергетики? Я чисто смотря на схему могу определить, будет ли она работать, куда сколько нужно класть, как и что изменить. Информация в цитате выше представлена в упрощенном формате, на самом деле про цикл модуля верно, но вот кольца напрямую не влияют на кол-во блоков в терминальных баках. Просто для желаемой мощности плутония нужно около 100-104 колец в сумме, т.к. за прохождения одного кольца прибавляется +17 к мощности,но отнимается 1 за прохождение по жб, по факту получается +16. Если в разгонной части вида "замкнутое" только 34 кольца, то в терминал частицы придется клатсь 3 блока для прохождения 3 кругов. А производительность дальнего от бака модуля действительно гораздо более низкая, чем одного бака или ближнего модуля в среднестатистических схемах, выкладывемых на форуме. Время цикла больше, а значит за n времени с одинаковым шансом на синтез выйдет на x меньше частиц. В моих же схемах наоборот более ближние модули оказываются менее производительные, но замеры делали по сравнению с баком эфеса, самый производительный мой модуль всего лишь на 15% менее проивзодителен бака эфеса, в свою очередь самый непроизводительный модуль моего бака менее эффективен на 10% по сравнению с самым эффективным. Это является очень достойным результатом и на данный момент является самым эффективным многочастичным безтерминальным баком. По факту получится, что всеми известный бак на 11 колец будет выдавать меньше обычного 22-ти колечного, но это лишь является результатом криворукости создателя 11-ти колечного, по факту там выше цикл модуля(одного терминала в данном случае) + соотношение -энергии к +, отсюда давать будет меньше. НО ОПЯТЬ ЖЕ, к кол-ву колец это не имеет никакого отношения! Можно сделать 11 безтерминальным и производительнее любого одночастичного бака. Самым эффективным и производительным на данный момент является безтерминальный бак на 10 колец с выделенной доразгонной частью, выдающий по плутонию в 21 сек и поедающий 1 уран на частицу.

[color=gray][size=9]Редактировалось 9 раз(а), последний 2014-09-29 01:41:37[/size][/color]
карма: 0
0
Ответов: 783
Corp. Chaos
Лидер
#35: 2014-09-29 01:53:50 ЛС | профиль | цитата
crazymob писал(а):
Может быть от многолетних исследованиях в области ядерной энергетики? Я чисто смотря на схему могу определить, будет ли она работать, куда сколько нужно класть, как и что изменить. Информация в цитате выше представлена в упрощенном формате, на самом деле про цикл модуля верно, но вот кольца напрямую не влияют на кол-во блоков в терминальных баках. Просто для желаемой мощности плутония нужно около 100-104 колец в сумме, т.к. за прохождения одного кольца прибавляется +17 к мощности,но отнимается 1 за прохождение по жб, по факту получается +16. Если в разгонной части вида "замкнутое" только 34 кольца, то в терминал частицы придется клатсь 3 блока для прохождения 3 кругов. А производительность дальнего от бака модуля действительно гораздо более низкая, чем одного бака или ближнего модуля в среднестатистических схемах, выкладывемых на форуме. Время цикла больше, а значит за n времени с одинаковым шансом на синтез выйдет на x меньше частиц. В моих же схемах наоборот более ближние модули оказываются менее производительные, но замеры делали по сравнению с баком эфеса, самый производительный мой модуль всего лишь на 15% менее проивзодителен бака эфеса, в свою очередь самый непроизводительный модуль моего бака менее эффективен на 10% по сравнению с самым эффективным. Это является очень достойным результатом и на данный момент является самым эффективным многочастичным безтерминальным баком. По факту получится, что всеми известный бак на 11 колец будет выдавать меньше обычного 22-ти колечного, но это лишь является результатом криворукости создателя 11-ти колечного, по факту там выше цикл модуля(одного терминала в данном случае) + соотношение -энергии к +, отсюда давать будет меньше. НО ОПЯТЬ ЖЕ, к кол-ву колец это не имеет никакого отношения! Можно сделать 11 безтерминальным и производительнее любого одночастичного бака. Самым эффективным и производительным на данный момент является безтерминальный бак на 10 колец с выделенной доразгонной частью, выдающий по плутонию в 21 сек и поедающий 1 уран на частицу.

ОМГ, мой мозг ели-ели переварил такой объем инфы.
карма: 9
Если человек тебе сделал ЗЛО—дай ему конфетку, он тебе ЗЛО—ты ему конфетку… И так до тех пор, пока у этой твари не разовьётся "сахарный диабет"Corp.Chaos
0
Ответов: 1725
Monte Carlo
Неактивен
#36: 2014-09-29 07:15:34 ЛС | профиль | цитата
crazymob, спасибо за информацию!
карма: 150
0
Ответов: 13
#37: 2014-09-29 14:40:18 ЛС | профиль | цитата
Не за что.
карма: 0
0
Ответов: 13
Circus
лидер
#38: 2014-09-29 14:43:27 ЛС | профиль | цитата
Крейзи всей душой хочет научить игроков! Молодчик, вот таких пасанов нужно в хелперы.
карма: 0
0
Ответов: 321
#39: 2014-09-29 15:16:55 ЛС | профиль | цитата
crazymob, хорошую работу проделал
карма: -6
На встречу приключениям!
0
Ответов: 13
#40: 2014-09-29 17:04:12 ЛС | профиль | цитата
После одного диалога в лс хочется сказать: не доверяйте показаниям терминала. Он не показывает реальную мощность.
карма: 0
0
40
Сообщение
...